{"id":9713,"date":"2020-01-17T13:05:43","date_gmt":"2020-01-17T19:05:43","guid":{"rendered":"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=9713"},"modified":"2020-01-17T13:14:39","modified_gmt":"2020-01-17T19:14:39","slug":"que-papel-deberia-tener-la-vinculacion-en-la-evaluacion-cientifica-entrevista-al-doctor-martin-ricker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=9713","title":{"rendered":"\u00bfQu\u00e9 papel deber\u00eda tener la vinculaci\u00f3n en la evaluaci\u00f3n cient\u00edfica? ENTREVISTA AL DOCTOR MARTIN RICKER"},"content":{"rendered":"

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DR. MARTIN RICKER<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Mar\u00eda Josefa Santos Corral*<\/p>\n

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CIENCIA UANL \/ A\u00d1O 23, No.99 enero-febrero 2020<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Martin Ricker es doctor por la School of Forestry and Environmental Studies de la Universidad de Yale (Connecticut, EUA). Ha trabajado en el Instituto de Biolog\u00eda de la UNAM desde 1996, donde fue jefe de la Estaci\u00f3n de Biolog\u00eda Tropical \u201cLos Tuxtlas\u201d. Sus l\u00edneas de investigaci\u00f3n son an\u00e1lisis de diversidad y estrategias de conservaci\u00f3n de las especies arb\u00f3reas de M\u00e9xico, modelaje estad\u00edstico del crecimiento arb\u00f3reo, an\u00e1lisis econ\u00f3mico del manejo forestal en el tr\u00f3pico y evaluaci\u00f3n de la ciencia. Sobre estos temas ha publicado m\u00e1s de 30 art\u00edculos en revistas especializadas, cap\u00edtulos en libros y es coautor de dos libros. Adem\u00e1s, ha coordinado proyectos de vinculaci\u00f3n con Pemex, la Auditor\u00eda Superior de la Federaci\u00f3n y la Conafor, en temas de desarrollo y operaciones de parques ecol\u00f3gicos, reforestaci\u00f3n y conservaci\u00f3n, as\u00ed como an\u00e1lisis de muestras bot\u00e1nicas. Actualmente es jefe del Departamento de Bot\u00e1nica del Instituto de Biolog\u00eda.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfQu\u00e9 lo llev\u00f3 a iniciar una carrera en investigaci\u00f3n?<\/h4>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
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Para comenzar tuve la influencia de mi pap\u00e1, quien ya era investigador en ciencias m\u00e9dicas, por lo que tuve el contacto con el pensamiento cient\u00edfico y la investigaci\u00f3n desde peque\u00f1o. En segundo lugar, me gustaba mucho la Biolog\u00eda como naturalista: los animales y los paisajes, especialmente los paisajes forestales; as\u00ed fue como llegu\u00e9 a ser investigador sobre especies arb\u00f3reas y ciencias forestales.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfC\u00f3mo incidi\u00f3 su trabajo en la estaci\u00f3n de campo \u201cLos Tuxtlas\u201d en su labor de investigaci\u00f3n?<\/h4>\n
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Fue al rev\u00e9s: mi inter\u00e9s en la investigaci\u00f3n sobre selvas me llev\u00f3 a la Estaci\u00f3n de Biolog\u00eda Tropical \u201cLos Tuxtlas\u201d, la cual se encuentra ubicada en la selva alta perennifolia, a 30 km de Catemaco, en Veracruz. Yo estudi\u00e9 Biolog\u00eda en Alemania, de donde soy, y all\u00ed lleg\u00f3 un profesor que imparti\u00f3 una conferencia sobre una visita que \u00e9l hab\u00eda hecho a la estaci\u00f3n de Los Tuxtlas. Como a m\u00ed me interesaban mucho los paisajes forestales, especialmente las selvas en estado primario ubicadas en el tr\u00f3pico, me llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n lo que hab\u00eda en Los Tuxtlas. La Estaci\u00f3n se sit\u00faa al lado del Golfo, y el lugar es monta\u00f1oso, lo que le da un ambiente paisajista atractivo. Derivado de esa pl\u00e1tica, en mi trabajo de licenciatura fui a colectar plantas en la selva de la estaci\u00f3n. Tambi\u00e9n para el doctorado en Estados Unidos hice mi trabajo de campo en Los Tuxtlas. Como la estaci\u00f3n pertenece al Instituto de Biolog\u00eda, despu\u00e9s me preguntaron si ten\u00eda inter\u00e9s en seguir trabajando ah\u00ed. De 2001 a 2006 trabaj\u00e9 en la estaci\u00f3n, dos a\u00f1os como su jefe. Luego me fui un a\u00f1o sab\u00e1tico al New York Botanical Garden, y al regresar me cambi\u00e9 al Departamento de Bot\u00e1nica del Instituto de Biolog\u00eda en la Ciudad de M\u00e9xico, donde hay m\u00e1s investigadores residentes.<\/p>\n

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\"\"<\/a>Hacer investigaci\u00f3n implica la construcci\u00f3n de una red: \u00bfqu\u00e9 ventajas tiene contar con sa- beres y contactos de otros pa\u00edses?<\/h4>\n
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Hay investigaci\u00f3n en redes y hay investigaci\u00f3n individual. Hoy en d\u00eda hay una tendencia de pensar que las redes siempre son mejores, pero esto depende mucho del tipo de investigaci\u00f3n. Un tax\u00f3nomo o un matem\u00e1tico frecuentemente trabaja en forma individual. En contraste, los estudios que dependen de equipo caro y bases de datos grandes con frecuencia se llevan a cabo en redes. Sea como sea, saberes y contactos de otros pa\u00edses siempre te abren la mente y facilitan ver un problema desde diferentes \u00e1ngulos.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfC\u00f3mo logr\u00f3 compaginar su trabajo acad\u00e9mico con algunos proyectos grandes de vinculaci\u00f3n para la sociedad?<\/h4>\n
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Originalmente estudi\u00e9 Biolog\u00eda, pero despu\u00e9s hice un doctorado en Ciencias Forestales y Ambientales. Las ciencias forestales son m\u00e1s de aplicaci\u00f3n que la Biolog\u00eda, la cual, en su origen, es una ciencia b\u00e1sica. Desde mi incorporaci\u00f3n al Instituto de Biolog\u00eda he recibido solicitudes para atender asuntos que van m\u00e1s all\u00e1 de lo acad\u00e9mico, por mi formaci\u00f3n y porque me ha interesado la vinculaci\u00f3n. Mi primer proyecto fue con Pemex, posteriormente con la Auditoria Superior de la Federaci\u00f3n y en la \u00faltima d\u00e9cada con la Conafor. Con Pemex trabaj\u00e9 en el dise\u00f1o de dos parques ecol\u00f3gicos cerca de Coatzacoalcos. Para el Parque Ecol\u00f3gico \u201cJaguaroundi\u201d nos encargamos incluso su operaci\u00f3n en los primeros tres a\u00f1os.<\/p>\n

Para la Auditoria Superior de la Federaci\u00f3n hicimos una revisi\u00f3n del Programa Pro-\u00c1rbol. En la \u00e9poca del presidente Felipe Calder\u00f3n se canalizaron recursos a comunidades con altos \u00edndices de marginaci\u00f3n para reforestar, mejorar los suelos y cuidar el ambiente. Lo que nosotros evaluamos fue el funcionamiento de los programas en el campo, para lo cual visitamos los municipios m\u00e1s pobres de M\u00e9xico. A partir de ello encontramos que el programa ten\u00eda tres problemas: el primero, no hubo mucha investigaci\u00f3n para la selecci\u00f3n de las especies y tampoco en la selecci\u00f3n de las semillas para producir los \u00e1rboles. El segundo problema se relaciona con el ciclo de la naturaleza: se requiere reforestar en la \u00e9poca de lluvias y no de sequ\u00eda, pero la entrega de los recursos y la burocracia no se adaptan a eso. Tercero, no es recomendable restringir la duraci\u00f3n de un proyecto de reforestaci\u00f3n a unos meses o quiz\u00e1 un a\u00f1o; m\u00e1s bien, su duraci\u00f3n debe ser de al menos tres a\u00f1os para incluir el manejo forestal de las pl\u00e1ntulas sembradas.<\/p>\n

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A pesar de lo anterior, encontramos algunos casos en los cuales los resultados fueron buenos. El problema es que muchos de estos proyectos son de iniciativas pol\u00edticas a corto plazo, m\u00e1s enfocados a entregar dinero que en lograr resultados a largo plazo. El gobierno actual inici\u00f3 el programa Sembrando Vida<\/em>, muy similar al que nosotros evaluamos, que ni siquiera lo coordina la Conafor, sino una secretar\u00eda que no tiene antecedentes en reforestar. Otro reto de la reforestaci\u00f3n en M\u00e9xico es que existen aproximadamente 3 mil especies nativas de \u00e1rboles o plantas arborescentes. Hay una gran diversidad de situaciones ambientales, con variaci\u00f3n de suelo y clima. Entonces es recomendable probar primero una mezcla de especies por uno o dos a\u00f1os, para ver cu\u00e1les prosperan en un sitio particular. En una segunda fase se pueden seleccionar las especies que hayan funcionado mejor. Desafortunadamente, esta pr\u00e1ctica se sigue muy poco.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfCu\u00e1l ser\u00eda, a su juicio, el reto m\u00e1s importante para hacer vinculaci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 problemas supone?<\/h4>\n
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Hay una fuerte demanda de la sociedad, ejercida por los pol\u00edticos, para que los acad\u00e9micos participen en la soluci\u00f3n de los problemas de la sociedad. En contraste, en la academia hay una tendencia a evaluar el desempe\u00f1o casi exclusivamente por el n\u00famero de art\u00edculos y de citas, lo que no es compatible con la vinculaci\u00f3n. En mi caso, el proyecto con Pemex fue contraproducente para mi trayectoria, porque en lugar de producir art\u00edculos hab\u00eda desarrollado y operado un parque ecol\u00f3gico para la educaci\u00f3n ambiental con hasta 20 mil visitantes en un a\u00f1o. Las comisiones evaluadoras no consideraban que un investigador deber\u00eda dedicarse a eso. El nuevo esquema del Sistema Nacional de Investigadores (SNI) dice ahora, muy claro, que para el \u00e1rea de Biolog\u00eda lo que sirve son los art\u00edculos en revistas indexadas y en su caso las patentes. Sin embargo, los proyectos de vinculaci\u00f3n de una universidad p\u00fablica tienen como resultado la redacci\u00f3n de informes t\u00e9cnicos. As\u00ed que como los informes t\u00e9cnicos no son reconocidos en las evaluaciones acad\u00e9micas, no se elaboran con cuidado, lo que resulta en una mala imagen para la instituci\u00f3n que los hace y en que los datos de los informes son de poca relevancia. En resumen, la forma de evaluaci\u00f3n acad\u00e9mica actual frena y hasta impide la vinculaci\u00f3n.<\/p>\n

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Por ejemplo, estamos haciendo un atlas de leguminosas arb\u00f3reas de M\u00e9xico, que vamos a publicar electr\u00f3nicamente en el Instituto de Biolog\u00eda. Sin embargo, el SNI ya no toma en cuenta libros para el \u00e1rea de Biolog\u00eda y Qu\u00edmica. El gran problema del SNI es que est\u00e1 pensado para todas las instituciones de M\u00e9xico, una situaci\u00f3n que no sucede en otros pa\u00edses, donde normalmente se incentiva una diversidad de perfiles institucionales. Algunas instituciones est\u00e1n especializadas en aplicaciones y vinculaci\u00f3n, mientras otras en investigaci\u00f3n b\u00e1sica.<\/p>\n

En M\u00e9xico, bajo el esquema del SNI, todas las instituciones se miden bajo est\u00e1ndares muy similares, y el SNI no es cualquier premio: ser miembro del SNI generalmente se maneja como un requisito para ser promovido y recibir dinero para proyectos cient\u00edficos. Una cosa que me sorprende es que este esquema restringido se fortaleci\u00f3 todav\u00eda m\u00e1s en el actual gobierno, el cual, al menos en el discurso, dice promover la soluci\u00f3n de problemas sociales.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfC\u00f3mo impactan los sistemas de evaluaci\u00f3n en el tipo de conocimiento que se produce?<\/h4>\n
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Un investigador trabaja en sus l\u00edneas de investigaci\u00f3n. Como universidad deber\u00edamos abarcar todos los campos, no s\u00f3lo lo que es popular. Las l\u00edneas de investigaci\u00f3n deben plantearse m\u00e1s all\u00e1 de coyunturas espec\u00edficas y ser de largo aliento. Sin embargo, el sistema de evaluaci\u00f3n actual te recompensa por trabajar en l\u00edneas populares, en las que el n\u00famero de cient\u00edficos es m\u00e1s alto: los factores de impacto de las revistas son m\u00e1s altos, las citas son m\u00e1s frecuentes y es m\u00e1s f\u00e1cil formar un grupo, en el cual los miembros se incluyen mutuamente como coautores, resultando as\u00ed en m\u00e1s art\u00edculos por autor, en revistas con mayor factor de impacto y con mayor probabilidad de ser citados. Como ejemplo, compare un ec\u00f3logo trabajando sobre cambio clim\u00e1tico con un tax\u00f3nomo trabajando sobre un raro grupo de insectos. A ello se suma que seg\u00fan las nuevas reglas del SNI, un bi\u00f3logo o qu\u00edmico ahora est\u00e1 obligado publicar en revistas con un factor de impacto de por lo menos 0.5. Sin embargo, una revista con un factor de impacto menor no necesariamente es una mala revista. Adem\u00e1s, la presi\u00f3n de publicar pronto y de manera numerosa es contraria a la idea de hacer investigaci\u00f3n a largo plazo con resultados maduros que est\u00e1n siendo probados. Hay que recordar que una publicaci\u00f3n es en el fondo un medio de comunicaci\u00f3n y no un tipo de moneda.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfC\u00f3mo aporta su trabajo en el Inventario Nacional Forestal y de Suelos de M\u00e9xico a la conservaci\u00f3n de las especies?<\/h4>\n
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Por ley se tiene que hacer un inventario nacional que se realiza en fases de cinco a\u00f1os, en m\u00e1s de 26 mil sitios de 1600 m2 cada uno en todo M\u00e9xico. Cada a\u00f1o se visita una quinta parte de los sitios, de tal suerte que a los cinco a\u00f1os queden todos los sitios visitados. Quienes los visitan, brigadas de campo de las empresas que ganan la licitaci\u00f3n he- cha por Conafor, tienen como misi\u00f3n tomar una serie de mediciones y colectar muestras bot\u00e1nicas. Hace una d\u00e9cada insist\u00ed mucho en la Conafor que, habiendo 3 mil especies de \u00e1rboles, estos brigadistas no pueden conocer e identificar cada especie correctamente. Entonces empezaron a mandarnos al Herbario Nacional de M\u00e9xico en el Instituto de Biolog\u00eda ejemplares de plantas, para que aqu\u00ed los especialistas los identifiquen y alrededor de 15% tambi\u00e9n se preparen para la colecci\u00f3n permanente. Hasta este a\u00f1o nos han enviado m\u00e1s de 45 mil ejemplares. Este proyecto es una buena combinaci\u00f3n entre investigaci\u00f3n y vinculaci\u00f3n, porque resultan datos relevantes para su an\u00e1lisis, se enriquecen las colecciones y la Conafor reporta bien las especies arb\u00f3reas existentes.<\/p>\n

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\"\"<\/a>\u00bfQu\u00e9 le ha dado la UNAM al doctor Ricker, y usted qu\u00e9 piensa que le ha dado a la UNAM?<\/h4>\n
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La UNAM me ha dado mucha flexibilidad de trabajar en los temas de mi inter\u00e9s y con un horario flexible, aunque siempre luchando con el esquema de evaluaci\u00f3n. Me ha dado dos a\u00f1os sab\u00e1ticos, uno en EUA y otro en Suecia, una infraestructura estupenda, y hasta mi esposa que conoc\u00ed en la UNAM. Lo que yo le he dado a la UNAM es una forma de pensar cient\u00edfica en muchas discusiones con alumnos y colegas, proyectos de vinculaci\u00f3n visibles e incluso con recursos para el mismo Instituto y la UNAM, as\u00ed como algunos art\u00edculos que yo considero que son buenas contribuciones para atender problemas reales.<\/p>\n

Mi frustraci\u00f3n ah\u00ed es que hoy en d\u00eda cualquier aportaci\u00f3n se hunde un poco en un mar de art\u00edculos. La idea que hubo cuando yo era estudiante, de que los art\u00edculos deber\u00edan discutirse para buscar retroalimentaci\u00f3n, se ha perdido en gran parte. A veces me parece que la academia se centra mucho en la producci\u00f3n de art\u00edculos y no en los aportes de la investigaci\u00f3n, en los hallazgos. Estamos trabajando en el Instituto de Biolog\u00eda en un ajuste de los criterios de evaluaci\u00f3n. Contribuir con nuevos criterios de evaluaci\u00f3n podr\u00eda ser una aportaci\u00f3n importante m\u00eda para la UNAM en el futuro.<\/p>\n

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* Universidad Aut\u00f3noma de Nuevo Le\u00f3n.
\nContacto: mjsantos@sociales.unam.mx<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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