{"id":14395,"date":"2025-04-07T13:30:42","date_gmt":"2025-04-07T19:30:42","guid":{"rendered":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=14395"},"modified":"2025-05-08T14:47:47","modified_gmt":"2025-05-08T20:47:47","slug":"conocimientos-comunitarios-para-el-manejo-de-los-recursos-hidricos-entrevista-a-angel-merlo-galeazzi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=14395","title":{"rendered":"Conocimientos comunitarios para el manejo de los recursos h\u00eddricos: entrevista a \u00c1ngel Merlo Galeazzi"},"content":{"rendered":"

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Mari\u0301a Josefa Santos-Corral*<\/p>\n

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CIENCIA UANL \/ AN\u0303O 28, No.131, mayo-junio 2025<\/p>\n

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\u00c1ngel Merlo Galeazzi es maestro en Ciencias Biolo\u0301gicas y doctor en Ciencias de la Sostenibilidad por la UNAM. Sus a\u0301reas de experiencia esta\u0301n relacionadas con la sostenibilidad y la resiliencia a nivel rural y urbano. En ellas ha trabajado en proyectos de investigacio\u0301n y consultori\u0301a en distintos temas: comunidades pesqueras, cafetaleros, agricultura protegida y planes estrate\u0301gicos de resiliencia ante cambio clima\u0301tico en grandes urbes. Adema\u0301s, ha desarrollado herramientas que promueven la participacio\u0301n ciudadana en la toma de decisiones, en la elaboracio\u0301n de estrategias de adaptacio\u0301n, asi\u0301 como la formacio\u0301n de recursos humanos para dichos fines. Con este propo\u0301sito ha disen\u0303ado e impartido cursos curriculares y talleres participativos con los actores involucrados en la proteccio\u0301n de recursos naturales, especialmente hi\u0301dricos. El doctor Merlo tiene varias publicaciones sobre sistemas de manejo de recursos socioambientales, servicios ecosiste\u0301micos, resiliencia, sostenibilidad y ecologi\u0301a acua\u0301tica. Actualmente es consultor y profesor en la Licenciatura de Urbanismo de la Facultad de Arquitectura de la UNAM.<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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\u00bfCua\u0301ndo descubre el doctor Merlo su vocacio\u0301n por la investigacio\u0301n en biologi\u0301a?<\/h4>\n
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Comenzo\u0301 desde pequen\u0303o, y se deriva del ambiente en el que vivi\u0301. Creci\u0301 en una poblacio\u0301n que ahora es zona suburbana de la ciudad de Puebla, pero que hace ma\u0301s de 25 an\u0303os, cuando nin\u0303o, era un a\u0301rea rural. Estaba rodeada de naturaleza y se dedicaba a la ganaderi\u0301a. Yo vivi\u0301a a las afueras, donde todavi\u0301a, incluso hoy en di\u0301a, hay bastante forraje y persisten las actividades agri\u0301colas. De manera que, desde entonces estuve en contacto con la ciencia de la vida, y conforme fui creciendo, desarrolle\u0301 el intere\u0301s de dedicarme a ella. Al principio pense\u0301 en decantarme por la medicina; despue\u0301s, por la veterinaria. Sin embargo, cuando llegue\u0301 al bachillerato, la profesora de Biologi\u0301a era muy buena y fue quien desperto\u0301 mi pasio\u0301n por las ciencias biolo\u0301gicas.<\/p>\n

Por las circunstancias anteriores decidi\u0301 inscribirme en la carrera de Biologi\u0301a, un poco por el ambiente donde creci\u0301 en contacto con los animales, plantas y con la vida rural, lo que se vio reforzado por mi formacio\u0301n en el bachillerato, muy cercana a las ciencias naturales. Desde nin\u0303o teni\u0301a una gran pasio\u0301n y mucha vinculacio\u0301n con esta parte natural.<\/p>\n

Como lo sen\u0303ale\u0301 arriba, despue\u0301s del bachillerato ingrese\u0301 a la Licenciatura de Ciencias Biolo\u0301gicas. En principio me costo\u0301 mucho, uno imagina que la carrera de Biologi\u0301a es so\u0301lo el estudio de animales y plantas, sin embargo, tiene otros componentes, por ejemplo, matema\u0301ticas, estadi\u0301stica, filosofi\u0301a, biologi\u0301a celular y otras materias que debes cursar porque son parte de tu formacio\u0301n, no obstante, no era lo que pensaba encontrarme. Luego viene el tema de vinculacio\u0301n con las sociedades en las que uno trabaja…<\/p>\n

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\u00bfCo\u0301mo ha sido el proceso de vinculacio\u0301n con los problemas socioecolo\u0301gicos de las comunidades?<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Ese fue un procedimiento un poco ma\u0301s lento. Cuando empece\u0301 a estudiar biologi\u0301a, hice mi tesis de licenciatura y de maestri\u0301a muy enfocada a cuestiones biolo\u0301gicas; mi u\u0301nico contacto con las comunidades de Xochimilco (CDMX) en las que trabaje\u0301, fue contratar y platicar con el pescador que me llevaba, pero de ahi\u0301 nunca paso\u0301.<\/p>\n

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Despue\u0301s deje\u0301 en pausa la ciencia por un tiempo y me fui a Tabasco, a un centro de investigacio\u0301n, en un puesto de te\u0301cnico. En Villahermosa, los colaboradores me animaron a hacer el doctorado. Desde mi formacio\u0301n como bio\u0301logo y con la maestri\u0301a en ciencias habi\u0301a laborado siempre en temas relacionados con el agua: calidad, monitoreo biolo\u0301gico, etce\u0301tera. Asi\u0301 que cuando ingrese\u0301 al posgrado pense\u0301 que me faltaba entender la parte asociada o vinculada con la gente. Esto es, considerar la manera en que acceden y conviven con sus recursos y que\u0301 esperan de ellos.<\/p>\n

Ese fue el propo\u0301sito de mi doctorado: entender y aprender la otra cara, la ma\u0301s social, la de co\u0301mo se convive, cuida y aprovecha el recurso, y cua\u0301les son los factores que los amenazan. Entonces pense\u0301 que, si bien comprendi\u0301a un poco ma\u0301s el tema de las ciencias naturales, teni\u0301a que incorporar el de las sociales, para hacer una evaluacio\u0301n integral de los recursos hi\u0301dricos. Casi siempre trabaje\u0301 con e\u0301stos, aunque recientemente, como consultor, he ido incorporando otros temas, pero originalmente siempre habi\u0301a estado en proyectos relacionadas con el agua. En resumen, esa fue la preocupacio\u0301n despue\u0301s del doctorado, ecologi\u0301a, cadenas tro\u0301ficas, contaminacio\u0301n ambiental, etce\u0301tera, tratando de comprender la manera en que la gente vive su entorno, co\u0301mo lo valoran, el tema de los comportamientos sociales.<\/p>\n

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\u00bfCo\u0301mo hace el doctor Merlo para tener acceso a las comunidades?<\/h4>\n
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No es un tema fa\u0301cil hacer investigacio\u0301n en esos lugares, siempre es complejo. He encontrado que hay varias formas de tener acceso, la ma\u0301s fa\u0301cil y segura es conociendo a alguien ahi\u0301, asi\u0301 vas directamente, e\u0301l o ella te recomienda con otros y te vas introduciendo, pero si no tienes a nadie y necesitas estar ahi\u0301, el asunto se complica. Por ejemplo, tuvimos una experiencia con poblaciones pesqueras en Tabasco y en Campeche, donde no conoci\u0301amos a nadie y teni\u0301amos que llevar a cabo un cuestionario. En ese momento te enfrentas al escrutinio de los habitantes: \u00bfpara que\u0301?, \u00bfpor que\u0301?, \u00bfquie\u0301n eres?, \u00bfque\u0301 voy a ganar yo con esto? Es un poco difi\u0301cil la parte social. Hay que entablar la relacio\u0301n con ellos, con mucho cuidado y respeto, dicie\u0301ndoles la verdad. Aclarando lo mejor posible el objetivo del estudio, la finalidad, quie\u0301n eres y do\u0301nde vienes, el tipo de financiamiento. Hay que tocar puertas, entender que no te van a recibir a la primera y que te va a costar. Algunas veces si\u0301, aunque casi siempre tienes que visitarlos al menos un par de ocasiones, platicar con ellos. Tambie\u0301n una buena estrategia es comer en el restaurante local, empezar a crear vi\u0301nculos de confianza, exponerles el trabajo que vas a realizar y su finalidad. Esa es otra forma de entrar.<\/p>\n

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La tercera manera, la mejor, es cuando el plan surge del propio intere\u0301s de las comunidades. Hemos participado en trabajos donde son ellos los que esta\u0301n interesados en hacer un proyecto y te invitan a ti. Esa seri\u0301a la ideal, porque tienes todas las puertas abiertas. Aunque es la menos frecuente, desafortunadamente.<\/p>\n

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\u00bfQue\u0301 resultados ha tenido en los talleres y cursos participativos?<\/h4>\n
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Los talleres que he disen\u0303ado y en los que so\u0301lo he participado esta\u0301n enfocados en caracterizar un socioecosistema o los problemas socioecolo\u0301gicos de las regiones, y encontrar, en algunos casos, soluciones compartidas. Asi\u0301, creo que los resultados ma\u0301s interesantes de estos proyectos se obtienen cuando eres capaz de juntar en un solo espacio de convivencia distintas visiones. Ahi\u0301 te das cuenta co\u0301mo la gente de una misma comunidad, poblaciones vecinas o de sectores dentro de una localidad no conviven entre si\u0301, no conocen las problema\u0301ticas, ni la perspectiva de las otras personas a pesar de que son del mismo pueblo o de la regio\u0301n.<\/p>\n

En ese sentido creo que uno de los primeros resultados es ponerlos en contacto. Adema\u0301s, muchas veces este tipo de herramientas coadyuvan a entender y disen\u0303ar estrategias de resiliencia o de adaptacio\u0301n que nacen de los problemas especi\u0301ficos que ellos tienen.<\/p>\n

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\u00bfQue\u0301 tanto se recupera para el manejo socioambiental la experiencia de las comunidades a las que imparte talleres?<\/h4>\n
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Si bien cuando los impartimos llevamos datos y herramientas que se generan desde la biologi\u0301a o la geografi\u0301a, cuestiones muy nume\u0301ricas o te\u0301cnicas del manejo o de las dificultades socioambientales que tiene una regio\u0301n; tambie\u0301n es cierto que, a lo largo de los talleres, recuperamos la experiencia de los habitantes.<\/p>\n

Por ejemplo, en mi tesis doctoral, a partir de los datos que obtuve de las entrevistas y de los grupos focales, recupere\u0301 informacio\u0301n acerca de problemas muy recientes, que no esta\u0301n todavi\u0301a documentados, ni mapeados, que se desarrollan en estos momentos sobre inconvenientes como las plagas en los bosques, donde no hay tanto manejo. Este tipo de detalles son los que se recuperan en los talleres, pues son los que se consideran ma\u0301s necesarios de atender. De manera que nosotros basamos los contenidos en una combinacio\u0301n de ambos, no obstante, en principio, da\u0301ndole prioridad a las necesidades de la poblacio\u0301n.<\/span><\/p>\n

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Asi\u0301, la informacio\u0301n transmitida tiene ma\u0301s oportunidad de transformarse en conocimiento para disen\u0303ar estrategias viables o exitosas, porque estamos atendiendo de primera mano las perspectivas y las necesidades que tienen las personas. Paralelamente, podemos disen\u0303ar planes que incorporen conocimientos que no necesariamente son vistos en un inicio, pero que eventualmente pueden ser de mucha ayuda.<\/p>\n

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Derivado de su experiencia en el trabajo con comunidades, \u00bfcua\u0301les considera usted que son los mayores retos para el cuidado del ambiente?<\/h4>\n
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Una de las problema\u0301ticas que nosotros vemos es que los conocimientos y perspectivas de las personas, en ocasiones, quedan relegadas. Los consideramos so\u0301lo cuidadores del bosque ma\u0301s que parte integral de este socioecosistema.<\/p>\n

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Esto se debe a varias circunstancias. La primera esta\u0301 ligada a las condiciones econo\u0301micas de muchas poblaciones que los obligan a explotar los recursos naturales que tienen a la mano. En segundo lugar, no existen programas de apoyo que generen capacidades, ma\u0301s alla\u0301 de los asistencialistas o de transferencia monetaria. Hacen falta proyectos que les muestren co\u0301mo generar y bajar recursos de una organizacio\u0301n internacional, por ejemplo, capacidades que no se encuentran en las comunidades. Obviamente tambie\u0301n esta\u0301 toda la parte material-tecnolo\u0301gica, sobre todo si se encuentran muy aislados, sin caminos ni medios de comunicacio\u0301n, con una brecha en cuanto a la generacio\u0301n y al acceso a la informacio\u0301n.<\/p>\n

Finalmente, pienso que, en los u\u0301ltimos an\u0303os, se ha ido revalorizando el conocimiento tradicional. Durante mucho tiempo este tipo de saberes estuvieron muy desprestigiados, no se consideraban u\u0301tiles; recientemente se han ido recuperando y las mismas comunidades se sienten orgullosas de ellos, aunque no en todos lados, y no siempre. Esto u\u0301ltimo es una oportunidad porque el compartir y valorar la cultura ayuda a generar procesos de unio\u0301n y cohesio\u0301n, que son importantes. Otra buena noticia es que se ha visibilizado el saber tradicional, y ya no es despreciado como hace 20 o 30 an\u0303os. La migracio\u0301n es un feno\u0301meno que amenaza la conservacio\u0301n, pues al no estar codificado, los conocimientos se van con los individuos que salen de la poblacio\u0301n.<\/span><\/p>\n

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\u00bfQue\u0301 le ha dado la UNAM al doctor Merlo y usted a la UNAM?<\/h4>\n
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La UNAM me ha dado un espacio de formacio\u0301n acade\u0301mica, una oportunidad de desarrollar mis pensamientos, mis ideas y la posibilidad de colaborar con muchas personas. He laborado en distintos a\u0301mbitos y con especialistas de diversos institutos. Por ejemplo, el de Biologi\u0301a, el de Investigaciones Econo\u0301micas, de LANCyS, el de Geografi\u0301a.<\/p>\n

Esta colaboracio\u0301n interdisciplinaria o multidisciplinar me ha dado la oportunidad de ir incorporando visiones, ideas y herramientas para acercarme a distintos problemas. Asi\u0301 pues, la UNAM me ha dado un espacio integral donde desarrollarme, me ha ayudado muchi\u0301simo.<\/p>\n

En cuanto a lo que yo le he dado, pues a lo mejor es muy poquito en comparacio\u0301n. He impartido cursos, he tenido la oportunidad de formar estudiantes en estos temas en la Facultad de Ciencias y en la de Arquitectura. Es fascinante transmitir mis conocimientos y herramientas a personas con otros intereses y con otra formacio\u0301n, lo que incluye tanto a los estudiantes como a los investigadores con los que colaboro. Tambie\u0301n he llevado el nombre de la UNAM a las comunidades con las que he trabajado.<\/p>\n

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Muchas gracias doctor Merlo por la entrevista.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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*Universidad Nacional Auto\u0301noma de Me\u0301xico, Ciudad de Me\u0301xico, Me\u0301xico.
\nContacto: mjsantos@sociales.unam.mx<\/p>\n

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