{"id":11508,"date":"2021-12-17T14:05:24","date_gmt":"2021-12-17T20:05:24","guid":{"rendered":"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=11508"},"modified":"2022-01-04T19:34:15","modified_gmt":"2022-01-05T01:34:15","slug":"el-papel-de-la-antropologia-en-el-analisis-de-los-procesos-de-innovacion-entrevista-al-doctor-rodrigo-diaz-cruz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/?p=11508","title":{"rendered":"EL PAPEL DE LA ANTROPOLOG\u00cdA EN EL AN\u00c1LISIS DE LOS PROCESOS DE INNOVACI\u00d3N. ENTREVISTA AL DOCTOR RODRIGO D\u00cdAZ CRUZ."},"content":{"rendered":"<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-scaled.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-11509\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"400\" height=\"442\" srcset=\"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-scaled.jpg 2315w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-271x300.jpg 271w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-926x1024.jpg 926w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-768x849.jpg 768w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-1389x1536.jpg 1389w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/2018-04-02-Rector-Rodrigo-Diaz-Cruz-6-1852x2048.jpg 1852w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/a><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 54\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p style=\"text-align: right;\">MARI\u0301A JOSEFA SANTOS CORRAL*<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 54\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p style=\"text-align: right;\">CIENCIA UANL \/ AN\u0303O 25, No.111, enero-febrero 2022<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 54\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Rodrigo Di\u0301az Cruz es doctor en Antropologi\u0301a\u00a0<span style=\"font-size: 0.95em;\">por la UNAM. Tiene una licenciatura en An<\/span><span style=\"font-size: 0.95em;\">tropologi\u0301a Social y una maestri\u0301a en Filosofi\u0301a\u00a0<\/span><span style=\"font-size: 0.95em;\">de la Ciencia por la UAM. Sus a\u0301reas de especialidad van de la Sociolingu\u0308i\u0301stica y la Antropologi\u0301a Simbo\u0301lica, a los estudios antropolo\u0301gicos de la ciencia, tecnologi\u0301a y del performance, temas sobre los que ha publicado dos libros como autor, uno de ellos galardonado con el Premio Nacional de Investigacio\u0301n Fray Bernardino de Sahagu\u0301n del INAH. Tambie\u0301n ha coordinado varios libros colectivos y publicado numerosos art\u00edculos en revistas especializadas. Es miembro de distintos\u00a0<\/span><span style=\"font-size: 14.441444396972656px;\">consejos editoriales y ha participado como jurado de premios nacionales e internacionales. \u00a0<\/span><span style=\"font-size: 0.95em;\">En 1996 y 2015 recibio\u0301 el Premio de Investigacio\u0301n en\u00a0<\/span><span style=\"font-size: 0.95em;\">el a\u0301rea de Ciencias Sociales y Humanidades que otorga la UAM. En esta universidad ha ocupado distintos puestos acade\u0301mico-administrativos, destacando el de rector de la Unidad Iztapalapa, cargo que ejerce desde 2018.<\/span><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<h4><span style=\"font-size: 1.25em;\">\u00bfCo\u0301mo descubre su vocacio\u0301n en investigacio\u0301n antropolo\u0301gica?<\/span><\/h4>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"page\" title=\"Page 55\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<div class=\"page\" title=\"Page 55\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Antes que nada, te agradezco la entrevista, pero advierto que a veces me cuesta trabajo hablar de mi\u0301 mismo. Comienzo diciendo que de joven yo era ma\u0301s o menos un lector n\u0303on\u0303o con vocacio\u0301n para la Gene\u0301tica. Me encontraba estudiando, por tanto, en la Vocacional 6 del Instituto Polite\u0301cnico Nacional (IPN) porque en ella se ubicaba el a\u0301rea me\u0301dico-biolo\u0301gica. Como en ese entonces no habi\u0301a Gene\u0301tica en el IPN, pensaba estudiar Bioqui\u0301mica. En bachillerato, en mi continuo afa\u0301n por leer, me tope\u0301 con una novela \u201cgorda\u201d, de 7 volu\u0301menes, <em>En busca del tiempo perdido<\/em>, de Marcel Proust, que me conmovio\u0301. La lectura de Proust me llevo\u0301 a repensar mi vocacio\u0301n, decidi\u0301 estudiar \u201calgo\u201d vinculado con el lenguaje, coligiendo que, en el fondo, la Gene\u0301tica tambie\u0301n esta\u0301 vinculada con e\u0301ste a partir de los co\u0301digos y de los procesos de codificar y decodificar.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 55\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>No recuerdo co\u0301mo llegue\u0301 a la Unidad Iztapalapa de la Universidad Auto\u0301noma Metropolitana (UAM-I) para informarme sobre la Licenciatura en Filosofi\u0301a, pues habi\u0301a comenzado a leer textos sobre Filosofi\u0301a del Lenguaje. Sin embargo, la licenciatura que ofreci\u0301a la UAM-I era muy general, pero tuve la suerte de que, uno de los supervisores que ofreci\u0301an asesori\u0301a a los aspirantes, me dijo que en Antropologi\u0301a Social habi\u0301a un a\u0301rea de concentracio\u0301n de Sociolingu\u0308i\u0301stica, lo que me intereso\u0301 mucho ma\u0301s, pues se referi\u0301a al lenguaje en sociedad, al estudio social del lenguaje y asi\u0301 sali\u0301 de esa visita pensando que mi mejor opcio\u0301n era estudiar Antropologi\u0301a Social para entender la dimensio\u0301n social del lenguaje.<\/p>\n<p>Ya en la licenciatura, e\u0301ramos muy pocos los interesados en Sociolingu\u0308i\u0301stica, tome\u0301 varios cursos de lingu\u0308i\u0301stica, sema\u0301ntica, sintaxis, etc. Ahi\u0301 conoci\u0301 al profesor He\u0301ctor Mun\u0303oz, quien impartio\u0301 un curso sobre Sociolingu\u0308i\u0301stica, especi\u0301ficamente sobre el conflicto lingu\u0308i\u0301stico, no so\u0301lo en Me\u0301xico, sino en otros lugares del mundo, y desde entonces me comenzo\u0301 a apasionar la investigacio\u0301n. Ma\u0301s o menos al mismo tiempo conoci\u0301 a Larissa Lomnitz, quien nos dio un curso de Sociologi\u0301a de la Ciencia, igualmente con muy pocos alumnos y que tambie\u0301n me fascino\u0301. El poco intere\u0301s de los estudiantes en esos temas se debi\u0301a a que, en esa e\u0301poca, a principios de los ochenta, mis compan\u0303eros estaban en plena efervescencia poli\u0301tica y social, provoca<span style=\"font-size: 0.95em;\">da por movimientos como la revolucio\u0301n de Nicaragua y El Salvador.<\/span><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 56\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>No obstante, mi paso por la Licenciatura en Antropologi\u0301a Social de la UAM quedo\u0301 marcada por la presencia de un maestro y gui\u0301a intelectual inolvidable, quien despue\u0301s se convertiri\u0301a en un gran amigo: el Dr. Roberto Varela. Puedo decirlo sin rubor: el encuentro que cada uno de nosotros hemos tenido con nuestros aute\u0301nticos maestros constituye al mismo tiempo el descubrimiento de uno mismo. Y \u201cEl Flaco\u201d Varela fue esa figura mediadora, no so\u0301lo para mi\u0301, sino para muchos y muchas compan\u0303eras ma\u0301s.<\/p>\n<p>Al terminar la carrera, el profesor He\u0301ctor Mun\u0303oz me invito\u0301 a participar en un proyecto de investigacio\u0301n-accio\u0301n para trabajar con diversas comunidades indi\u0301genas, como los huaves, los tzeltales, los n\u0303anu\u0301s del valle del Mezquital y los zapotecos de Juchita\u0301n, con el propo\u0301sito de fortalecer la lectoescritura de la lengua indi\u0301gena, como lengua materna, para que a partir de ello fuera ma\u0301s fa\u0301cil aprender otro idioma. Era un proyecto piloto en el que yo estaba muy contento. Sin embargo, con los recortes provocados por la crisis de 1982, en 1984 o en 1985 se cerro\u0301 el centro donde realiza\u0301bamos este proyecto y me quede\u0301 sin trabajo. Ahi\u0301 fue cuando Larissa Lomnitz me invito\u0301 a trabajar con colegas antropo\u0301logas que integrari\u0301an un grupo de investigacio\u0301n en el Centro para la Innovacio\u0301n Tecnolo\u0301gica (CIT) de la UNAM, a donde ingrese\u0301 en 1985.<\/p>\n<p>Es a partir de estos dos proyectos que nace mi vocacio\u0301n por la investigacio\u0301n antropolo\u0301gica, a lo que se suma la fuerte orientacio\u0301n hacia la investigacio\u0301n de la Licenciatura de Antropologi\u0301a Social de la UAM, donde habi\u0301a hecho dos trabajos de campo. El primero de tres meses entre los choles de Chiapas y el segundo de nueve meses en una comunidad na\u0301huatl de Morelos, estudiando conflictos lingu\u0308i\u0301sticos en ambos casos. Con lo anterior me quedo\u0301 muy claro que mi carrera se centrari\u0301a en hacer investigacio\u0301n antropolo\u0301gica.<a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-11513\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"369\" srcset=\"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico.jpg 1600w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico-300x185.jpg 300w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico-1024x630.jpg 1024w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico-768x473.jpg 768w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/woman-Zinacantan-goods-Chiapas-Mexico-1536x946.jpg 1536w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 57\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<div class=\"page\" title=\"Page 57\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<h4>\u00bfCo\u0301mo hilvana los distintos temas de investigacio\u0301n en los que ha trabajado? Por ejemplo, \u00bfco\u0301mo pasa de los estudios de ciencia y tecnologi\u0301a a la antropologi\u0301a simbo\u0301lica?<\/h4>\n<div class=\"page\" title=\"Page 57\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Cuando el grupo de antropo\u0301logos ingreso\u0301 al CIT, para hacer estudios sobre los procesos de innovacio\u0301n tecnolo\u0301gica, transferencia de tecnologi\u0301a y vinculacio\u0301n de la universidad con la industria, nos dimos cuenta de que e\u0301stos requieren del ana\u0301lisis de la dimensio\u0301n cultural, para mi\u0301, incluso, de la dimensio\u0301n sociolingu\u0308i\u0301stica. Lo anterior ocurre porque los distintos actores que participan en un proceso de transferencia poseen identidades diversas, cada una de ellas con una fuerte carga simbo\u0301lica. De tal suerte que no es casual que el nombre del primer arti\u0301culo que publicamos Larissa Lomnitz, Delia Leo\u0301n y yo fuera \u201cGrama\u0301tica cultural\u201d, porque los actores: abogados, empresarios, cienti\u0301ficos y financieros, tienen sus propias marcas identitarias que a veces se conjuntan y, buena parte de las veces, entran en colisio\u0301n.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 57\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Asi\u0301 la meta\u0301fora de grama\u0301tica cultural ayuda a explicar la incertidumbre y problemas que ocurren durante los procesos de innovacio\u0301n y transferencia de tecnologi\u0301a. Por ello, nunca he tenido conflicto alguno en valerme de las herramientas de la Antropologi\u0301a Simbo\u0301lica para analizar los estudios de ciencia y tecnologi\u0301a y lo inverso. Los estudios de ciencia y tecnologi\u0301a pueden ser alimentados por la mirada del ana\u0301lisis simbo\u0301lico, semio\u0301tico, sociolingu\u0308i\u0301stico, ritual, pues como bien lo muestran buena parte de los estudios de laboratorios cienti\u0301ficos, o de las a\u0301reas de desarrollo tecnolo\u0301gico, estos espacios esta\u0301n cargados de ritualizacio\u0301n, de discursos, simbolismo, etc. Siento que he tenido la fortuna de transitar de un tema a otro, del ana\u0301lisis simbo\u0301lico, de los estudios corporales y de la ciencia y tecnologi\u0301a y todos se retroalimentan.<\/p>\n<p>Y en cuanto a la parte sociolingu\u0308i\u0301stica, puedo agregar que la transferencia tecnolo\u0301gica se puede explicar desde aqui\u0301 porque, para que ocurra, se requiere de procesos de traduccio\u0301n.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><span style=\"color: #222222; font-size: 1.25em; font-weight: bold;\">\u00bfQue\u0301 aportan las ciencias sociales, y especi\u0301ficamente la Antropologi\u0301a, a la explicacio\u0301n de temas como la ciencia, la tecnologi\u0301a o el performance?<\/span><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 58\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Cada vez estoy ma\u0301s convencido de que, en Me\u0301xico, la Antropologi\u0301a se ha diversificado. Frente a las concepciones marxistas que dominaron en los setenta, se ha ampliado en te\u0301rminos teo\u0301ricos y se ha vuelto ma\u0301s plural tema\u0301ticamente. Recuerdo, por ejemplo, la presentacio\u0301n en el Colegio de Me\u0301xico de los avances de investigacio\u0301n de Larissa y Marisol Pe\u0301rez-Lizaur sobre su trabajo con empresarios, donde fueron muy criticadas por muchos colegas mi\u0301os, que teni\u0301an o teni\u0301amos una visio\u0301n muy estrecha de la Antropologi\u0301a.<\/p>\n<p>Hoy ya nadie duda de la pertinencia de estudiar desde la Antropologi\u0301a organizaciones y empresas. Adema\u0301s, considero que los estudios de la ciencia y tecnologi\u0301a requieren del ana\u0301lisis de la cultura desde el punto de vista de las comunidades que las producen, asunto que ha sido materia de ana\u0301lisis de la Antropologi\u0301a y que permite reconstruir el horizonte desde el cual un cienti\u0301fico, un empresario, un abogado de una empresa o universidad miran un desarrollo cienti\u0301fico o tecnolo\u0301gico. Creo que la Antropologi\u0301a ha aportado y va a seguir contribuyendo a entender no so\u0301lo el desarrollo de conocimientos cienti\u0301ficos o tecnolo\u0301gicos, sino la manera en que e\u0301stos operan en las comunidades que presuntamente se benefician de ellos.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 58\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Un ejemplo de lo anterior son los trabajos publicados en el nu\u0301mero 92 de <em>Nueva Antropologi\u0301a<\/em>, en los que se muestra co\u0301mo la mirada antropolo\u0301gica puede ayudar a entender no so\u0301lo el desarrollo de la ciencia y la tecnologi\u0301a, sino tambie\u0301n la operacio\u0301n de las poli\u0301ticas pu\u0301blicas en distintos a\u0301mbitos. Histo\u0301ricamente los antropo\u0301logos estudiamos comunidades, habi\u0301a una concepcio\u0301n al inicio de que e\u0301stas eran cerradas y homoge\u0301neas. Hoy sabemos que, aunque esa es una mirada equivocada, nos permite analizar las relaciones de las comunidades cienti\u0301ficas y de tecno\u0301logos, la manera en que se producen y reproducen. Otra herramienta son los estudios de parentesco que permiten el ana\u0301lisis de los laboratorios, en la medida en que muchas veces los cienti\u0301ficos utilizan meta\u0301foras vin- culadas a la familia y se reproducen como tal. Aunque, en ocasiones, a los cienti\u0301ficos no les gusta esta meta\u0301fora.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-11514\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"466\" srcset=\"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280.jpg 1280w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280-300x233.jpg 300w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280-1024x795.jpg 1024w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/tumblr_o100zgN5Mv1qzglyyo1_1280-768x596.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<p><span style=\"color: #222222; font-size: 1.25em; font-weight: bold;\">Desde su experiencia acade\u0301mico-administrativa, \u00bfque\u0301 se necesita para fomentar redes de investigacio\u0301n?<\/span><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 59\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<div class=\"page\" title=\"Page 59\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Es muy difi\u0301cil precisar cua\u0301les son las condiciones que permiten que una red vaya surgiendo. A nivel de las personas, lo anterior se liga a cuestiones como una suerte de amistad, de confianza y, desde luego, lo obvio, que es compartir un tema y contar con objetivos comunes. De cualquier forma, una red requiere de una historia de informalidad. Asi\u0301, una red de investigacio\u0301n esta\u0301 atravesada por relaciones de cara\u0301cter informal que despue\u0301s se pueden ir formalizando. Para ello se tiene que reconocer lo que el otro sabe, lo que puede aportar a la red y no competir.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 59\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Esas son parte de las condiciones, como tambie\u0301n lo es que la institucio\u0301n a la que pertenecen los actores reconozca la importancia de impulsarlos para fortalecer estas redes, pues hay instituciones muy endoga\u0301micas que no permiten que las redes de investigacio\u0301n se ampli\u0301en fuera de ellas. Hay que considerar el cara\u0301cter heteroge\u0301neo de la red, yo diri\u0301a rizoma\u0301tico, es decir, que no haya un liderazgo que imponga los caminos de la red, porque tan pronto encontramos un liderazgo que quiera imponer su posicio\u0301n, entramos a un laboratorio en el sentido cla\u0301sico de la palabra, donde hay un investigador que sen\u0303ala lo que se debe hacer, por ejemplo, a sus alumnos de posgrado. Asigna los temas de investigacio\u0301n.<\/p>\n<p>Una red requiere libertad y apertura, requiere liderazgos acade\u0301micos si\u0301, que incluso inviten a sumarse a otros integrantes, pero que no delimiten el camino de la red, requiere tolerancia, mucho dia\u0301logo, compartir objetivos y hasta a veces ideologi\u0301as. En nuestro caso, por ejemplo, en el CIT el grupo de los antropo\u0301logos Leticia Mayer, Susa- na Garci\u0301a, Delia Leo\u0301n. M.J. Santos y yo nunca pudimos construir una red de investigacio\u0301n. No hubo la apertura institucional, entre otras cosas, porque el tema que proponi\u0301amos, el ana\u0301lisis del binomio tecnologi\u0301a y cultura, a finales de los ochenta, era poco comprendido: \u00bfpor que\u0301 y para que\u0301 estudiar a la ciencia y la tecnologi\u0301a como procesos culturales?<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 59\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Con esa mala experiencia y, como rector de la UAM-I, he tratado de propiciar condiciones y de flexibilizar los marcos institucionales para ayudar a superar los obsta\u0301cu<span style=\"font-size: 0.95em;\">los, pues pienso que las redes se benefician de la participacio\u0301n de actores de distintas instituciones.<\/span><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/15705639175_b6e1ac41cb_o-1024x682-1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-11515\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/15705639175_b6e1ac41cb_o-1024x682-1.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"400\" srcset=\"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/15705639175_b6e1ac41cb_o-1024x682-1.jpg 1024w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/15705639175_b6e1ac41cb_o-1024x682-1-300x200.jpg 300w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/15705639175_b6e1ac41cb_o-1024x682-1-768x512.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"page\" title=\"Page 60\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<h4>\u00bfQue\u0301 retos supone para usted la transferencia de conocimiento y la vinculacio\u0301n tanto en las a\u0301reas sociales como en las experimentales?<\/h4>\n<div class=\"page\" title=\"Page 60\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Este es un tema apasionante, porque se requiere del <em>expertise<\/em>, pero, al mismo tiempo, la transferencia de conocimientos requiere de la participacio\u0301n de las comunidades que son objeto de esta transferencia. Muchas veces en los procesos de transferencia de conocimiento se busca imponer la autoridad de los expertos y ese es un primer y grave error, no saber escuchar a los recipientes de esa transferencia. El <em>know-how<\/em> esta\u0301 presente entre quienes transfieren, pero tambie\u0301n en aquellos que reciben el conocimiento. Esto ocurre en la relacio\u0301n entre universidad y la empresa, entre los cienti\u0301ficos sociales y las comunidades campesinas, asi\u0301 como entre los especialistas en un proceso biolo\u0301gico que se quiere transferir al sector social.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 60\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Se requiere de una cultura de la vinculacio\u0301n, esto es, de un conocimiento mi\u0301nimo de este complejo proceso. Parte del aprendizaje que he tenido en la UAM, que se complementa con lo que aprendi\u0301 en el CIT, es que los cienti\u0301ficos pueden producir algo muy interesante, pero sin toda la carcasa \u2013por asi\u0301 decirlo\u2013 de la vinculacio\u0301n no pueden alcanzar una genuina innovacio\u0301n. Para que el proceso de innovacio\u0301n ocurra, se necesitan disen\u0303adores, mercado\u0301logos, empresarios, tecno\u0301logos y gestores de la tecnologi\u0301a que actu\u0301en bajo el principio de lo que Thomas P. Hughes caracterizo\u0301 como la convergencia de lo heteroge\u0301neo. Muchas veces los participantes saben lo que esta\u0301n haciendo, pero no identifican que se requiere la participacio\u0301n de actores de muy diverso origen, trayectoria, disciplinaria e institucional para concretar una innovacio\u0301n.<\/p>\n<p>Creo que, en Me\u0301xico, a diferencia de lo que ocurre en otros pai\u0301ses como en Estados Unidos, la transferencia de conocimientos y la vinculacio\u0301n nos cuesta trabajo porque implica una relacio\u0301n con personas de otras instituciones. El leguaje, derivado de la adscripcio\u0301n de los actores a distintas instituciones, puede tambie\u0301n dificultar la relacio\u0301n.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<h4><span style=\"font-size: 0.95em;\">\u00bfHasta do\u0301nde sus conocimientos sobre la tema\u0301tica de CyT y el haber trabajado en un centro de vinculacio\u0301n le ayudaron a enfrentar los retos de la administracio\u0301n acade\u0301mica?<\/span><\/h4>\n<div class=\"page\" title=\"Page 61\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Como antropo\u0301logo, durante mi trabajo en el CIT, aprendi\u0301 a reconocer la grama\u0301tica y las identidades de los distintos actores, los gestores, los cienti\u0301ficos, los abogados, etc. Adema\u0301s, creo que la Antropologi\u0301a ofrece herramientas para escuchar y entender los procesos. Mi vocacio\u0301n es procesualista, debido a mi trabajo sobre Victor Turner, pero tambie\u0301n por mi intere\u0301s para indagar procesos. Al analizar los procesos de transferencia de tecnologi\u0301a y los de innovacio\u0301n, teni\u0301amos que escuchar a distintos actores, y otra vez, esta idea de convergencia de lo heteroge\u0301neo, nos permitio\u0301 ubicar que la vinculacio\u0301n supone fundamentalmente enfrentarte a situaciones que pueden ser conflictivas, porque en ellas intervienen actores con co\u0301digos y lenguajes distintos y hay que aprender a ser traductor (<em>gatekeeper<\/em> en el lenguaje de los administradores de la tecnologi\u0301a), intermediario o mediador entre los distintos co\u0301digos, lenguajes, objetivos y comunidades.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 61\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Lo anterior ofrece elementos para enfrentar una gestio\u0301n administrativa acade\u0301mica como la que tengo en este momento, o las que tuve como jefe del Departamento de Antropologi\u0301a, o como director de la Divisio\u0301n de Ciencias Sociales y Humanidades, te da cierta sensibilidad para entender esta diversidad de comunidades, lenguajes, co\u0301digos, objetivos, intereses e ideologi\u0301as. Uno tiene que aprender a reconocer las posiciones distintas de los actores y mediar porque, al final, tienes que armarte de paciencia, de tolerancia, con ciertas cosas para lograr tus objetivos. No puedes imaginar la cantidad de cri\u0301ticas, condenas y provocaciones que recibo en las sesiones de Consejo Acade\u0301mico, pero tengo que desahogar los asuntos. Hay que reconocer los distintos puntos de vista que, en ocasiones, van en tu contra, y aprender de ellos. La vinculacio\u0301n supone la articulacio\u0301n y el conocimiento para conjuntar distintos objetivos. Otra vez la meta\u0301fora de Hughes lo ilustra muy bien, crear unidad en lo heteroge\u0301neo. Creo que esto es fundamental para una gestio\u0301n administrativa acade\u0301mica. Saber escuchar y ser prudente es fundamental.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 62\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Por otro lado, en el CIT aprendi\u0301 a dejar de lado los prejuicios en contra de la vinculacio\u0301n con empresarios, que suele privar en el a\u0301mbito universitario. De tal suerte que, uno de los avances en proceso de mi administracio\u0301n, ha sido formular, con la ayuda del ingeniero Antonio Gala\u0301n, los estatutos para crear una empresa que incube empresas universitarias de base tecnolo\u0301gica: espero que en el futuro pueda ser creada. Porque tenemos muchos proyectos susceptibles de ser transferidos en la Unidad Iztapalapa. Es fundamental que las universidades realicen este tipo de transferencia, no so\u0301lo a las empresas, sino al sector social y pu\u0301blico. La transferencia de conocimientos y tecnologi\u0301a tiene un papel central en las universidades del siglo XXI.<a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/UNAM_Biblioteca_Central.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-11516\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/UNAM_Biblioteca_Central.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"450\" srcset=\"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/UNAM_Biblioteca_Central.jpg 1024w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/UNAM_Biblioteca_Central-300x225.jpg 300w, https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/UNAM_Biblioteca_Central-768x576.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-11512 alignleft\" src=\"http:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/wp-content\/uploads\/2021\/12\/icono.png\" alt=\"\" width=\"28\" height=\"50\" \/><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"page\" title=\"Page 62\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<h4>\u00bfQue\u0301 ha significado la UAM en la carrera del doctor Di\u0301az y que le ha dado usted a la UAM?<\/h4>\n<div class=\"page\" title=\"Page 62\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Para mi\u0301 la UAM ha significado mucho. Primero porque ahi\u0301 estudie\u0301 la licenciatura en Antropologi\u0301a Social y me forme\u0301 como investigador. En la UAM encontre\u0301 las redes entre mis profesores que despue\u0301s me dieron trabajo inmediatamente: He\u0301ctor Mun\u0303oz para el proyecto innovador de sociolingu\u0308i\u0301stica y despue\u0301s, cuando se cerro\u0301 el centro, Larissa Lomnitz me convoco\u0301 para el CIT. En la UAM estudie\u0301 tambie\u0301n la maestri\u0301a en Filosofi\u0301a de la Ciencia, sin duda impactado por el curso de Larissa, misma que me ayudo\u0301 para mi trabajo en el CIT.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 62\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Ya el doctorado lo hice en la UNAM, pero trabajando en la UAM donde fui invitado por el doctor Roberto Varela, y obtuve una plaza hace ma\u0301s de 30 an\u0303os. Decidi\u0301 moverme a la UAM por la oportunidad de ofrecer docencia, actividad que siempre me ha gustado mucho y que me estimula para la investigacio\u0301n: incluso algunos de los trabajos que he publicado nacen de mi experiencia docente. He encontrado en la UAM, y especi\u0301ficamente en el Departamento de Antropologi\u0301a, un lugar propicio para la investigacio\u0301n, la docencia y tambie\u0301n, debo decirlo, para la amistad. Ahi\u0301 llegue\u0301 ra\u0301pidamente a ser jefe de departamento sin quererlo, y despue\u0301s regrese\u0301 a mis actividades de investigacio\u0301n y docencia.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 62\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Con el tiempo, ya por voluntad propia, fui director de la Divisio\u0301n de Ciencias Sociales y Humanidades (CSH) y trabaje\u0301 muy fuerte por la divisio\u0301n, con Federico Besserer\u00a0<span style=\"font-size: 0.95em;\">quien fue el secretario acade\u0301mico, trabajamos mucho por mejorar la docencia a nivel licenciatura y creamos tambie\u0301n unos lineamientos para la defensa de los derechos de los alumnos y las alumnas del CSH que fueron los antecedentes de la Defensori\u0301a de los Derechos Universitarios en la UAM. A la rectori\u0301a llegue\u0301 en un momento muy complicado para la Unidad Iztapalapa, porque el terremoto de 2017 dan\u0303o\u0301 un edificio que se tuvo que desalojar primero y luego derrumbar, y hubo que conseguir recursos para su reconstruccio\u0301n y para la de otros edificios que tambie\u0301n se deterioraron.<\/span><\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 63\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>Recursos que hemos conseguido gracias al apoyo de muchas personas, tanto del interior como del exterior: entre otros, del entonces secretario de Hacienda, el Dr. Arturo Herrera, egresado de Economi\u0301a la Unidad Iztapalapa de la UAM. Hemos trabajado mucho por reconstruir no so\u0301lo fi\u0301sicamente la Unidad, sino tambie\u0301n institucional y acade\u0301micamente. Me he empen\u0303ado en trabajar por el bien de la Universidad y es lo que yo le he dado a la UAM. Tengo un fuerte compromiso universitario, me he dedicado a trabajar no so\u0301lo desde la docencia, la investigacio\u0301n y la difusio\u0301n de la cultura, sino tambie\u0301n desde la gestio\u0301n acade\u0301mico-administrativa, me he esforzado por dar lo mejor de mi\u0301, de cuanto soy.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 63\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p style=\"text-align: left;\"><strong>Muchas gracias por la entrevista doctor Di\u0301az.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"page\" title=\"Page 54\">\n<div class=\"section\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: right;\">*Universidad Nacional Auto\u0301noma de Me\u0301xico.<br \/>\nContacto: mjsantos@sociales.unam.mx<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>MARI\u0301A JOSEFA SANTOS CORRAL* CIENCIA UANL \/ AN\u0303O 25, No.111, enero-febrero 2022 &nbsp; Rodrigo Di\u0301az Cruz es doctor en Antropologi\u0301a\u00a0por la UNAM. Tiene una licenciatura en Antropologi\u0301a Social y una maestri\u0301a en Filosofi\u0301a\u00a0de la Ciencia por la UAM. Sus a\u0301reas de especialidad van de la Sociolingu\u0308i\u0301stica y la Antropologi\u0301a Simbo\u0301lica, a los estudios antropolo\u0301gicos de la ciencia, tecnologi\u0301a y del [&#8230;]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":11509,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[],"class_list":["post-11508","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ciencia-de-frontera"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11508","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11508"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11508\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11517,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11508\/revisions\/11517"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11509"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11508"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11508"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cienciauanl.uanl.mx\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11508"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}